Вы здесь

Настройка расхода топлива в ручную. Давайте соберемся и обсудим! (Чип-тюнинг - конечно громко сказано :-) )

Всем привет!

Сразу поблагодарю человека под ником Wipe.

Как говориться - все начинается с мысли. Мысль материальна и мир не поверит, до тех пор пока МЫ не поверим в себя...

Прямой выхлоп заказан. (см. соседнюю тему)

Кстати с нее и началось эта тема.

Для меня было открытием, что мозги компьютера можно обмануть путем подбора резистора. Отсюда стоит задача, уменьшить впрыск топлива. Смесь у Меня сильно богатиться, глушак и свечи черные. Нужно что бы свечи не были закиданные.

Целую ночть потратил, читая разные темы. В итоге реально люди с помощью резистора добивались либо снижение расхода, либо повышение тяги. В разы!!!

Может кто занимался подбором резистора? Какой нужен по сопротивлению?
Да и на автомате (3 ступени, можно такой маневр сделать)

Вот кстати сайт, где более ли менее качествнные вещи - которые используются для регуляции топлива.

несколько типов. Все зависит от количества датчиков и контактов на авто.
Online StoreDigital Narrowband SeriesWide Band EFIE SeriesAnalog EFIE ModelsMAP/MAF EnhancersHydro-MAXX Lab Kits

http://www.fuelsaver-mpg.com/installation-instructions

Инструкции по установке. Как можно увидеть - это не просто резисторы и видимо что-то умеют ))

Обсуждаем. Цель поставлена - особенно у кого расход 8-9 литров!!! Да у меня кстати 6.

Taxonomy upgrade extras: 

740

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

740-750

В идеале 690-700 в самый раз - двигатель просто шепчет.

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

снимал сегодня резонатор, было как в самолете. Но едет реально чуть резвее, меньше тупит.

Rasman: Кто говорил: "Rasman, ну ты по теме вклинился, пц"
в отличии от лажовых туманок, детали заказа шнурка для диагностики, по моему, пц как подходит к данной теме или нет? ;)

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

Да ладно - тут же чата нет, просто спросить. Тему из-за этого создавать то же не выход.:)

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

на прогретом двигателе обороты 740. Отключаю лямду, обороты тоже 740. Никаких изменений в работе не заметил. Но это проводил на холостых и на стоящем авто, ездить не пробовал.

"Если автомобиль оборудован каталитическим нейтрализатором, то вместо него устанавливают пламегаситель прямоточного типа - резонатор, способный выдерживать максимальные температурные и механические нагрузки.Экологические нормы стран СНГ еще допускают такие переделки."
Отсюда http://www.avtonov.svoi.info/tunvv.html

Пришел мне кабель диагностический под OBD 2. Теперь все датчики вижу на экране ноутбука. И вот что выяснилось...

При полностью обманутой лямде с поступающим постоянным сигналом на обеднение смеси ECU подает время впрыска на форсунки 1.5 секунды. Это самый минимум - меньше просто не может быть уже.

Даже на оборотах 2000-3000 - время впрыска обманка для лямды не способна задушить нормально. Тока скажем на 20% от нормы. Отсюда и экономия тока 20% при всех моих навесках и улучшениях! ECU минимально- но тупо впрыскивает бензин и все....

Что бы занизить топливо дальше - нужно обманывать MAP сенсор или уменьшать подачу топлива через форсунки. Попробую установить вихревые форсунки Дудышева - должны уменьшить впрыскивание топлива.

По MAP не смог задушить, так как при установке резизтора - давление тока повышается, следовательно время впрыска увеличивается.

Вот так...

Теперь понятно, почему растет мощность, а не экономия. Нужно занижать не только по лямде -она ограничивает не более 20% топлива!

С карбюратором в этом плане лучше - эххх.

Есть ли еще менее производительные форсунки?

п.с. Перешел на 80 бензин. докатал уже второй бак. полет нормальный - детонации нет как факт на всех режимах работы и нагрузки. При увеличиной мощности искры - заводится как дизель с пол оборота. Динамика супер!

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

q45c На каком чипе кабель? Какое ПО? Давай выкладывай его куда нибудь, правда у меня ноут умер и секасом с машиной пока не занимаюсь. А пока бук работал, ПО не очень корректно считывало данные.
Из последних извратов: подключил параллельно штатному датчику температуры датчик от ваз2110. Машина стала, иногда, заводиться не с первого раза, прогревочные обороты ~500-600, хотя двиг совсем не колбасит. Расход чуть позже выясню.
Да, и это, время открытия форсунок не в секундах, а в миллисекундах. Если бы они у тебя по 1.5 сек открытыми были, то это тоже самое, что если бы они совсем не закрывались.
Можно МАП подключить поближе к цилиндрам, там давление воздуха ниже и МАП будет дополнительно забеднять смесь.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

Wipe, ПО твое, кабель точь как у тебя.

программа либо еще не доделана, либо она просто наши мозги не правильно читает. Но это мелочи.

Основные датчики прога кажет точно!!! :)

а тахометр например - мне нафиг не надо.

Запишу лог и выложу сюда. Очень интересно, что скажешь :)

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

чип-тюнеры, приветствую))) наверное у вас лучше всего спросить) в общем вопрос про ДПДЗ поставил от цивика а он собака в закрытом положении 0,5 показывает а в открытом 4,85(4,85 много по-моему) и когда педальку прижмешь чек загорается, и в режиме самодиагностики семь раз чек мигает. Так что как на ДПДЗ больше думать не на что. Повернуть датчик не получится т.к. 4,85 он начинает показывать чуть раньше чем заслонка полностью открыта и до полностью открытой крутишь и ниче не меняется. Так вот вопрос какую такую фигню прикрутить чтоб чуть показания снизить? пофигу что в минимуме тоже снизится, может и лучше будет, а если что - то можно будет датчик повернуть.

Последовательно в +провод к датчику резистор поставь. Верхний показатель снизится, нижний исправишь доворотом датчика, если позволит, а если не позволит то в минусовую еще небольшое сопротивленице воткни. Верхний и нижний резистор достаточно легко расчитать, если есть 1)сопротивление ДПДЗ и необходимые напряжения. Можно пойти другим путем. воткнуть переменные резисторы в минусовую и плюсовую цепь настроить (комплексно) на нужные показания в открытом и закрытом состоянии, измерить получившиеся добавочные сопротивления и заменить их соответствующими постоянными резисторами. НО все это будет замечательно работать если ДПДЗ емет линейную характеристику, если логарифмическую(я думаю вряд ли) то увы, избавишься только от появления ошибок.

foxxx На сигнальный провод для начала тестер подцепи и проверь: сигнал не пропадает ли при очень постепенном открытии заслонки(двигатель может быть заглушен, зажигание только включи).

По теме: можно резистор поставить между сигнальным и массой(чтобы уменьшить сигнал), номинал не подскажу, попробуй переменник на 20к или 30к, по нему подберешь нужное.
Да и это, ты книгу то читал? Как какие там значения сигналя для твоей модификации?
Если все таки надо максимальный сигнал меньше, то проще уши удатчика расточить и его по против часовой стрелки повернуть.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

короче прикол, я видимо мерил как то криво или не глядя, вчера перемерил, у меня на контактном проводе (там где должно быть 5В) показывает 5,87!!! а на сигнальном при закрытой выставлено 0,5В а при полностью открытой показывает 5,72! в диапазоне показывает все нормально, получается ДПДЗ нормальный, а это напруга какая-то кривая приходит. На ночь скидывал аккум не помогло, чек загорается даже если на включенном зажигании(не заводя) нажать педаль в пол. Ну и вот прошу совета, или может как то можно исправить этот сигнал, или поставить резистор и выйти на 5В, или может попробовать с какого-нибудь соседнего датчика взять эти 5В?

foxxx, резистор переменный на 100 Ком на + последовательно. И начинай добавлять на нем сопротивление, пока напряжение не снизиться до нужного. Возможно что 100 Ком мало будет...

выкладываю лог работы датчиков - http://disk.tom.ru/vq1wenw

Можно наглядно посмотреть, как работает корректор лямды. Да и обратите внимание на средний расход ).

HOBD_PCScanner_124 - программа для просмотра.

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

выкладываю лог работы датчиков - http://disk.tom.ru/vq1wenw, жмёмс, а там: "пакет не найден", однако.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

[quote=Wipe]выкладываю лог работы датчиков - http://disk.tom.ru/vq1wenw, жмёмс, а там: "пакет не найден", однако.[/quote]

http://disk.tom.ru/3qqebzw

залил по новой.

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

Кто подскажет - какие форсунки стоят у нас в авто?

180сс

235сс

240сс

???

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

[quote=q45c]Кто подскажет - какие форсунки стоят у нас в авто?

180сс

235сс

240сс

???[/quote]
вопрос в силе

Все будет хорошо.

foxxx мультиметр проверь, например, батарейкой.
Если у тебя всё же масса на датчике нормальная(сопротивление менее 6 ом на массу двигла)и мультиметр не врёт, то высокая напруга на датчике это следствие его высокого сопротивления, так что, последовательно ставить сопротивление смысла нет на плюсовой провод(надеюсь проводку еще не порезал). Чтобы понизить напряжение питающем проводе до нормального значения тебе нужно ставить резистор параллельно м/у питанием и массой. При этом часть тока будет течь через этот резистор и напруга на питании и сигнальном контакте упадет.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

Предистория: Из последних извратов: подключил параллельно штатному датчику температуры датчик от ваз2110. Машина стала, иногда, заводиться не с первого раза, прогревочные обороты ~500-600, хотя двиг совсем не колбасит.
Расход на 10 л проехал 127 км, расход = 7,9 л/100 км. Это меньше чем у меня обычно. Стоит лямбда универсальная от НЖК - судя по графикам г полное.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

Поздравляю! эффект налицо! Сколько стоит датчик? может то же попробую воткнуть.

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

q45c, датчик бу взят бесплатно у братана :), а так, думаю, не больше 150 р. + разъем ~ 50 р. Характеристики у датчиков одинаковые. Достоинство установки датчика а не просто резистора - сопротивление меняется также как и у штатного, т.е. если дополнительный датчик вкрутить куда нибудь в мотор или на патрубок тосольный примотать, то он будет влият во всем диапазоне температур.
Недостаток: с одним параллельным датчиком сопротивление всей измерительной цепи падает в двое, отсюда на холодную слишком бедная смесь и обороты - 600.
Надо бы в параллель два датчика последовательно воткнуть, что бы на холодную не беднило, иначе зимой отключить придется, так как х заведешь.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

[quote=Wipe]q45c, датчик бу взят бесплатно у братана :), а так, думаю, не больше 150 р. + разъем ~ 50 р. Характеристики у датчиков одинаковые. Достоинство установки датчика а не просто резистора - сопротивление меняется также как и у штатного, т.е. если дополнительный датчик вкрутить куда нибудь в мотор или на патрубок тосольный примотать, то он будет влият во всем диапазоне температур.
Недостаток: с одним параллельным датчиком сопротивление всей измерительной цепи падает в двое, отсюда на холодную слишком бедная смесь и обороты - 600.
Надо бы в параллель два датчика последовательно воткнуть, что бы на холодную не беднило, иначе зимой отключить придется, так как х заведешь.[/quote]

Проще тогда тогда тумблер вывести - как прогрел. вкл и поехал.
Не совсем понятно как он уменьшает топливо. Т.е. два датчика дают как бы большую температуру в двигатель во всем диапазоне. Следовательно вентилятор охлаждения будет включаться раньше положенного? если это так - то мне это точно надо замутить!

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

q45c, этот один из базовых датчиков, по нему топливная карта выбирается, затем коррекция по лямбде идет. Тумблер это вариант, если сам ездишь, у меня же жена часто катается, так что все должно быть автоматом.
Насчет вентилятора не замечал, у меня вообще редко включается, даже в жару, видать термостат глючит.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

всем привет! вот что я нарыл интересного в инете:
Восстановление потенциометра ДПДЗ Honda Logo (96-01).

Цена : 295 руб.

Описание :

Восстановление графитового слоя потенциометра датчика положения дроссельно заслонки (ДПДЗ) Honda Logo (96-01) - один из самых простых способов восстановления работы значимого узла двигателя внутреннего сгорания под управлением электронного блока управления.
Зачем это нужно:
В процессе работы датчика положения дроссельной заслонки стирается графитовый слой потенциометра, по которому непрерывно в многочисленном контакте перемещается ползунок, закреплённый на оси дроссельного узла, или узла педли автомобиля.
В итоге, со временем дорожки достаточно сильно изнашиваются, особенно в зоне маленьких углов отклонения (Зона близкая к холостому ходу).

Последствия:
Последствием изношенности графитовых дорожек потенциометра датчика положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) служит плохой контакт ползунка оси о потенциометр, а, значит, неправильные показания датчика.

Симптомы:По причине естественного износа графитового покрытия потенциометра ДПДЗ проявляются следующие симптомы:
Отсутствие стабильных холостых оборотов двигателя Honda Logo (96-01);
Отсутствие плавности хода при разгоне автомобиля Honda Logo (96-01);
Отсутствие плавности набора оборотов двигателем Honda Logo (96-01) при увеличение угла открытия дроссельной заслонки;
Уменьшенная мощность мотора на некотрых режимах;
Увеличенный расход топлива;
Тяжёлый холодный и горячий пуск мотора Honda Logo (96-01).
Безусловно, все эти симптомы могут относиться и к другим поломкам двигателя, но они также проявляются (как правило, все (или большая часть) одновременно) при выхода со строя датчика положения дроссельной заслонки.

Способ восстановления:
На изношенные дорожки наносится слой коллоидного графита, предварительно подготовив соответствующую поверхность.

Honda Logo 1999г.

вобщем сдесь я нарыл про это...
http://www.shop.autotc.ru/index.php?razdel=honda/logo_96-01/uslugi_vosst...

Honda Logo 1999г.

В общем, подцепил я к сигнальному проводу лямбды(датчик не отцеплял) постоянный сигнал с возможностью регулирования(0,4-1,2В). В качестве источника питания использовал зарядку от сотового(нашел на нем точку с 1.2 В).
Схема подключения есть в конце текстового файла(в подписи адрес сетевой папки)
Схема нуждается в доработке: во первых между источником и сигнальным проводом поставил диод, чтобы от лямбды сигнал не сглаживался в емкостях источника питания; во вторых надо по другому цеплять регулировочный резистор(один его выход надо на землю запитать, со среднего через диод подать на лямбду, при этом сигнал от лямбды не надо пропускать через резистор), тк сигнал лямбда зонда в регулировочном резисторе сильно гасится(это сегодня буду делать)
Интересующиеся могут логи мои глянуть.
Основной вывод: программа в ECU(автоматной логи) не очень умная и если подать на ХХ постоянный сигнал на лямбду и если он больше примерно 0.52-0.55В обратная связь не выключается и смесь бедная(время впрыска 1.3-1.4 мс), если меньше то коррекция по лямбде выключается и двиг льет бензин по картам(время впрыска 1.6-1.7 В), при этом на лямбде 0.4В.
Перегазовка на ХХ после остановки - это момент выключения обратной связи и переход на топливные карты.
В движении тоже самое, чем больше сигнал на лямбде, тем меньше льёт, можете глянуть лог от 01.12.2013 21.27.33, в нем слачала идет езда с низким сигналом, затем с высоким, я сравнивал разгоны(дорогу ровная, без уклона) и при высоком сигнале время впрыска меньше. Но при превышении сигнала более 1В(примерно, точной величины не определял) обратная связь выключается.
Сейчас буду переделывать схему подключения, и надо как то определить оптимальный уровень усиления, чтобы смесь не была слишком бедной.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

Я так понимаю что когда сигнал уходит больше 1v включаются топливные карты но это происходит за секунды,там неуспеет мозг сообразить включить топливную карту, как сигнал уже в норме.

Вот поэтому я и говарю надо делать схему на lm3914 а не на батарейке.Хотя пробывал на батарейке реально работает но надо дорабатывать схему.На днях попробую с диодом замутить как пишет WIPE

WIPE опеши или нарисуй подробно схему как диод подключать (полярность)

sasha_trap в сетевой папке файл "схема с диодом.doc"
там же лог с подключением через диод на ХХ "Log 02.12.2013 23.10.24 с диодом.log"

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

Поменял фильтр воздушный(Блю принт), машина стала глохнуть на перекрестках. До того как фильтр поменял, жена в основном ездила(спрашивал как едет - нормально). Сам немного проехался, ощутил перегазовки на перекрестках(резистор неудачно поставил и у него то ли ногами, или от вибрации настройка сбилась), я убрал усиление на ноль. Думаю, хрен с ним, потом настрою, а пока фильтр поменяю и началось... Честно говоря, на фильтр не думал поначалу, тк в попыхах(менял у магаза фильтр) не одел трубку на резонатор и тросики на защелки не зацепил. Потом всё поставил как надо - не помогло. Сегодня отцепил свою левую приблуду, обнулил комп(ошибок, кстати, не было), проверил основные датчики и компрессию - в норме. Заметил еще до этого, что с новым фильтром давление на впуске меньше стало(как и вольтаж на сигнальном проводе МАР), чем со старым(т..е у него сопротивление слишком большое). Короче, взял один из старых фильтров, что почище и поставил его, поездил немного, вроде не глохнет. Едет без приблуды на мой взгляд похуже.
ЗЫ. Супруга заправлялась намедни, вполне может быть, что дело в бензине.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

Я заметил в твоих логах датчик MAP больше показывает, чем у меня.У меня примерно 46-49 показывает. Блин немогу лог записать свой. Надо тоже фильтр воздушный попробывать поменять хотя пол года назад менял

Чтобы записать лог сначала нажимаешь на кнопку "отключиться от устройства" - она выглядит как штепсельная вилка, а затем уже дискета станет доступной для нажатия(она синей станет), нажимаешь на неё, вывалится меню и в нем выбираешь "сохранить данные"
В папку выложил свежий "Log 15.12.2013 17.27.03 откл всё.log" - отключены все левые штуки.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

Ага понял,спасибо за подсказку

Возобновляю эксперимент, поставил все кайфы назад, выставил напругу на 0,4 В.
ЗЫ. Неисправность оказалась банальной до боли: ДПДЗ неродной, для него приколхожен свой разъем, в скрутках провода прорвали изоленту (изолента крутая, мягкая), видать когда новый фильтр вставлял, то руками придавил скрутку, тк с новым фильтром защелки туго очень зацепляются и сигнальный чуть коротил то ли на плюс, то ли на массу и двиг глох(причем ошибок не было).

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

По твоему логу лямда постоянно пытается забеднить смесь и уходит за пределы 1v, попробуй покрути переменник. Я установил переменник в пределах 0.25v. Будет свободное время свечи гляну по цвету(на новой схеме с батарейкой)

По твоему логу лямда постоянно пытается забеднить смесь и уходит за пределы 1v, попробуй покрути переменник. Я установил переменник в пределах 0.25v. Будет свободное время свечи гляну по цвету(на новой схеме с батарейкой)

Ребята, а слабо схему которую я выкладывал поставить? Там же все гораздо лучше - ни каких батареек не надо! Работает на ура. У меня кстати выставлено 0.97-0.99 вольтаж!

Все прекрасно работает, при том что я могу еще визуально отслеживать- в схеме есть светодиод. Если он моргает - все норм. Если погас - значит забеднение по лямде нет.

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

Че за схема? Напомни еще раз. И где выкладывал?

q45c, не слабо, а лень мать всея Руси. А у и меня батарейки тоже не надо. И коррекция -10 -15 достигается.
Кроме того, чет я твой лог смотрел, время впрыска у тебя на ХХ больше, чем у меня без всяких приблуд. Хотя элементная база у наших машин отличается, и может в этом дело.

Мои логи и прочая ересь: http://yadi.sk/d/qs-NrgjiDBgJh

1.4-1.5 время впрыска на холостых. Может там лог нет тот был. Мое дело предложить, просто схемка давно трудится в авто. Дело каждого. :-)

sasha_trap, тему всю перечитай. Там была ссылка.

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

Это которая схема на lm3914?

Можно еще резистором на MAP мудрить, только по расходу на трассе выгода будет. Так как там скорость более менее постоянная. У меня потенциометр стоит возле руля. По трассе когда еду поворачиваю его и топливо занижаю. Нашел оптимальное положение, когда и машина тянет и т.д. Но это для трассы настройки - а так, надо бы тумблер поставить, что бы просто включать и выключать. А от лямдика толку мало, по трассе он где-то до 80-90 км. трудится а потом комп уходит на топливные карты. Когда по MAP дополнительно забедняешь, получается лямдик трудится уже от 120 км.ч (у меня так настроенно). Так что если для города на холостых экономить без - то пойдет. А так лямдик то роли сильно не играет при активной езде.

Вот и получается, что можно ехать 120 км.ч и при этом кушать всего 4 литра. А можно просто ехать на штатных настройках 120 км. и кушать 6 литров.

sasha_trap, она!

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

мутил я с резистором на MAP.Расход не меняется, только хуже заводится.А вот схему хочу споять уже достал микросхему только руки недоходять

Меняется, если ехать в одном режиме. Поэтому по трассе и советую делать. А в городе в динамике потеряешь и на тапку сильнее давишь - итог, тот же расход!

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

да,точно! так и есть.

Кто знает какие у нас форсунки (модель) стоят?

[quote=sasha_trap]Кто знает какие у нас форсунки (модель) стоят?[/quote]
хз, у меня была идея найти менее прозводительные форсы и поставить. Эти уж слишком для обычной езды.

То же интересно.

Продам диагностический кабель OBDII USB + переходник под OBDI
http://honda-logo.ru/prodam-diagnosticheskii-kabel-obdii-usb-perekhodnik...

Страницы